Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

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Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Daniel T em Sex Out 28, 2011 11:41 pm

Cougar da America do Norte (Puma concolor)
--
VS
--
Leopardo Africano (Panthera pardus)



Situação: Dois grandes machos, exemplares na casa dos 80 Kg se enfrentando hipotéticamente até a morte num combate sem voltas e sem escapatória. Porém, podem dizer também, se quiserem, o que acham que aconteceria se eles se encontrassem na natureza, disputassem uma carcaça, etc...
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Daniel T
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Opinião (Comparativo)

Mensagem  Daniel T em Seg Dez 12, 2011 11:19 am

Na minha opinião, por tudo que já li e vi desses animais, fazendo uma balança comparativa com os dois no mesmo peso como proposto, eu destacaria:

----------------------------------------------------------------------

Cougar:

- Patas maiores (talvez um pouco maiores);
- Mais alto até o ombro (talvez um alcance um pouco maior nas patadas);
- Muita força nas patas / pernas traseiras (ele está entre os 3 melhores saltadores entre os felídeos);
- Bastante força, é um animal capaz de abater animais bem maiores do que ele;
- Mais veloz, em conta disso, talvez seja também um pouco mais ágil (muito dessa velocidade se deve a sua enorme força nas patas/pernas traseiras, que o da ótima impulsão);


----------------------------------------------------------------------

Leopardo:

- Cabeça tende a ser maior;
- Maiores garras (ou também mais robustas);
- Dentes caninos mais desenvolvidos (mais longos);
- Rugido (para alguns isso pode influenciar num duelo);
- Bastante força, é um animal capaz de abater animais bem maiores do que ele e também içar presas maiores para as árvores;
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Puma concolor em Seg Dez 12, 2011 8:28 pm

Para mim, esse é um dos duelos mais equilibrados do reino animal, isso se não for o mais. Dois predadores muito habilidosos, capazes de derrubar animais bem maiores que eles próprios, muito ágeis e conhecidos também por serem capazes de enfrentar seus rivais de habitat, algumas vezes até mesmo levando a melhor contra rivais maiores, graças à ferocidade de ambos. Aproveito para levantar a questão da força desses dois felinos:

De acordo com a Larousse Enciclopédia da Vida Selvagem - Animais da Savana VII, pág. 19, o puma estaria um pouquinho a frente do leopardo.

"A força deste felídeo sempre provocou a admiração dos investigadores: de fato, é superior à do leopardo, não obstante terem estaturas semelhantes".

Porém, na minha opinião, eu não teria tanta certeza quanto à isso. Isso porque o leopardo tem a musculatura dos ombros muito desenvolvida e acredito que isso deva dar uma tremenda força à ele. Acredito então que no mínimo, ele teria a mesma força que o puma, deixando claro que isso é apenas o meu ponto de vista. Nessa luta, eu vejo chances iguais de ambos saírem vitoriosos. Seria uma luta longa e caso nenhum dos dois conseguisse dar uma mordida fatal, depois de um tempo se afastariam e ambos morreriam em decorrência dos ferimentos.

No quesito "altura nos ombros", nessa mesma coleção da Larousse, na média o leopardo teria 45-78 cm contra 60-70 cm do puma. Assim sendo, ele poderia ser mais alto.

Caso se encontrassem na natureza, provavelmente se evitariam. Só disputariam uma carcaça em útimo caso.
De acordo com algumas enciclopédias, pumas geralmente se alimentam das presas abatidas por ele mesmo, então, se essa informação for verdadeira, talvez o leopardo fosse o desafiante na maioria das vezes.


Última edição por Luã em Sab Out 13, 2012 10:55 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Daniel T em Ter Dez 13, 2011 5:39 am

A Enciclopédia Larousse traz as médias, mas aqui se tratam de dois exemplares machos acima da média de peso e tamanho. E pelo que vi o Cougar pode ficar mais alto até o ombro (entre variáveis mínimas e máximas), embora só tenha visto isso em uma fonte. Então checarei isso num "confronto de fontes".

Sobre a força, eu já li sobre isso, embora não tenha visto uma referência científica a respeito. Creio que sejam bastantes similares, na leitura (não oficial, mas com certa coerência, baseado em feitos desses animais, como exemplo, tração), o Leopardo teria sua estimativa de força em torno de 7 homens adultos. O Cougar, estaria um pouquinho a frente, estimando-se a força entre 7 a 8 homens adultos.
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Questão da Altura até o Ombro

Mensagem  Daniel T em Ter Dez 13, 2011 6:16 am

Bom, a primeira fonte que eu tinha visto era a Wikipédia Americana, que citou uma Altura até o Ombro de até 90 cm.

Então, diante da discordância das fontes, consultei 2 Livros On-Line, e eles citam:

Livro "Cougars" Por Anne Welsbacher:

Pág 10:

2 a 3 feets (tall at the shoulders):

Traduzindo e convertendo em cm:

60 a 91 cm de altura até o ombro.


Fonte: http://books.google.com.br/books?id=qw9VgMQeyfAC&pg=PA10&dq=Cougar+tall+at+the+shoulders&hl=pt-BR&ei=vC3nTuqtG4qcgQeynoHcCA&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=1&ved=0CEEQ6wEwAA#v=onepage&q=Cougar%20tall%20at%20the%20shoulders&f=false

Outra Fonte:

"The Illustrated Encyclopedia Of North American Mammals: A Comprehensive" ... Por MobileReference

Lista de 60 a 80 cm de altura até o ombro.


Fonte: http://books.google.com.br/books?id=VxK4KWrGn2cC&pg=PT902&dq=Cougar+tall+at+the+shoulders&hl=pt-BR&ei=Di3nTvbKDMvdgQfcqaTUCA&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=5&ved=0CFUQ6wEwBA#v=onepage&q=Cougar%20tall%20at%20the%20shoulders&f=false

Outra fonte: "A field guide to the mammals: North America north of Mexico Por William Henry Burt,Richard Philip Grossenheider":

Cita de 66 a 79 cm de altura até o ombro.


Fonte: http://books.google.com.br/books?id=O3l0WGH4CF4C&pg=PA77&dq=Cougar+90+cm+tall+at+the+shoulders&hl=pt-BR&ei=5DznTsCHHdTpggfair3PCA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CEkQ6AEwAA#v=onepage&q=Cougar%2090%20cm%20tall%20at%20the%20shoulders&f=false

----------------------------

Temos discordâncias em Livros e Enciclopédias quanto a isso.

----------------------------


Mas, no mínimo, se equivale ao Leopardo, que segundo a Wikipédia Americana (pode chegar até 80 cm de altura até o ombro), e também a Livros como "Leopards Por Cyndi Gamble,Rodney Griffiths", pode chegar a 81 cm de altura até o ombro:


Fonte: http://books.google.com.br/books?id=ArATkUFTlJwC&pg=PA47&dq=panthera+pardus+tall+at+the+shoulders&hl=pt-BR&ei=1zHnTsDFLMH00gH_38z7CQ&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=4&ved=0CE4Q6wEwAw#v=onepage&q=panthera%20pardus%20tall%20at%20the%20shoulders&f=false

Segundo o Livro "South Africa, Lesotho & Swaziland Por Mary Fitzpatrick,Kate Armstrong", pode chegar até 75 cm de altura até o ombro:

Fonte: http://books.google.com.br/books?id=y4c1a6GSQ8cC&pg=PA75&dq=panthera+pardus+tall+at+the+shoulders&hl=pt-BR&ei=1zHnTsDFLMH00gH_38z7CQ&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=9&ved=0CHEQ6wEwCA#v=onepage&q=panthera%20pardus%20tall%20at%20the%20shoulders&f=false


Última edição por Daniel T em Ter Dez 13, 2011 7:01 am, editado 1 vez(es)
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Questão da Altura até o Ombro

Mensagem  Daniel T em Ter Dez 13, 2011 6:24 am

As fontes que acredito serem mais especializadas ali, do Cougar parece ser a primeira: "Cougars Por Anne Welsbacher", do Leopardo, também parece ser a primeira "Leopards Por Cyndi Gamble,Rodney Griffiths". Elas vão de encontro à Wikipédia Americana, ou bem próximas.

Então eu acredito que considerando tudo isso, os dois machos acima da média de peso e medidas, eu acredito que esses felídeos no mínimo se equivalem (lembrando que eles podem ficar ainda mais pesados do que o proposto), mas o Cougar teoricamente (segundo algumas das fontes postadas) poderia ficar mais alto até o ombro e ter alguma vantagem no alcance das patadas (mesmo que pouca).
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Cabeças/ crânios- Comparação.

Mensagem  reptilesporosus em Ter Dez 13, 2011 1:33 pm

Tudo bem que a foto é de uma fêmea de puma com um leopardo negro macho, mais ja da pra ter uma idéia!!!

O crânio do leopardo,por se tratar de pertencer a família pantheridae, vai apresentar por herança desta família uma comformação mais larga e robusta, podendo acomodar uma dentição maior tb............vejam bem hein, maior( neste caso pouco maior) e não mais mortal,eficiente,melhor!!!!


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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Ter Dez 13, 2011 2:01 pm

Só uma correção!!!N´Dito o puma era um macho e Onyx o leopardo tb!!!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Ter Dez 13, 2011 2:06 pm


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Tamanho de crânio

Mensagem  Daniel T em Ter Dez 13, 2011 2:59 pm

Nesta fonte tem umas Tabelas e Fotos comparando, confirmando a tendência para o maior crânio em Leopardos Machos.

http://wwww.carnivoraforum.com/index.cgi?board=zoological&action=display&thread=9423

Vou postar aqui as Tabelas e uma das fotos:

Tabela com as medições e comprimento e largura (em mm) dos crânios comparando Leopardos e Cougars de diferentes regiões:



Outra Tabela onde Lista os 10 maiores crânios:




Foto comparando dois Grandes crânios de Leopardo (esquerda - Medida de 278 x 178 mm, o segundo maior dos 10 listados) e Cougar (direita - Medida 227 x 160 mm, o terceiro maior dos 10 listados):





Foto comparando dois Grandes crânios largos entre os 10 maiores de Leopardo (esquerda - Medida de 250 x 178 mm) e Cougar (direita - Medida 221 ​​x 164 mm, o crânio mais largo entre os 10 listados):

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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  barret em Ter Dez 13, 2011 5:03 pm

Quando a enciclopédia diz que o leopardo pode chegar aos 78 cm e em outro informativo diz que o leopardo chega aos 80 cm, acho que isso ocorreu por força, de terem resolvido arredondar a altura. Agora se em outros lugares se atribuem a ele a altura de 81 cm, bem, desse modo, já são outros quinhentos. Nessa enciclopedia Larousse o puma é considerado mais forte que o leopardo, mas deve-se lembrar que este tem como peso médio uns 50 kg e quanto ao puma que foi avaliado creio que foi uma onça-parda americana que são em geral maiores dos que os pumas dos outros países. Dessa forma o puma americano por ser maior acabaria sendo avaliado como mais forte que o felino africano.

O Puma pode ser até mais alto, entretanto o leopardo é mais pantera e o puma é mais gato. Ponto para o leo.

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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Qua Dez 14, 2011 11:27 am

Esta tendência para o maior crânio em Leopardos Machos, ela pode ser real, apesar de que estas medidas podem ser bem relativas, dada a gama de medidas que podem acontecer entre a mesma espécie se analisarmos de indivíduo para indivíduo e se no caso a espécie em questão tiver várias subespécies; casos dos animais em questão!
No caso do puma as duas espécies que apresentam as maiores medições, seja por animais caçados, capturados para estudos zoológicos ou mortos por razão qualquer, são, puma concolor cougar( especialmente as localizadas mais ao norte) e a puma concolor puma( Tb aceita como patagônica).Estes exemplares encontrados em localidades com temperaturas mais frias tendem a serem maiores, com estruturas corporais pouco maiores.
No caso dos leopardos parece que esta relação pode ser mais distinta já que por esta tabela(vejam bem, nesta tabela não quer dizer a total verdade), o maior crânio foi de uma subespécie, Panthera pardus ciscaucasica, o leopardo do Cáucaso e que é considerado por muitos a maior das subespécies, mais depois não vemos outras subespécies notoriamente grandes de leopardo sequer entrarem na lista( casos de panthera pardus amurensis e panthera pardus kotya).
O fato do leopardo pertencer a família pantheridae, neste caso, não vai ser de grande valor comparativo se levarmos em consideração apenas o tamanho, pois a maior diferença ainda entre os grupos felidae e pantheridae ainda é o hióide que não é elástico e carece de grandes pregas vocais, os impossibilitando de rugir!!Quanto a isso fica muito parco concluir assim, pois vemos na pantera nebulosa traços de felinos pequenos, inclusive o porte, que se levados em consideração a algumas espécies de animais do grupo felidae ela teria um porte equivalente, e não pq a mesma é um felino florestal, pois onças, leopardos e onças pardas brasileiras Tb o são e nem por isto são menores que esta.As diferenças entre estes dois grupos ainda precisa de muitas respostas.É claro, porém, que o grupo pantheridae se adaptou ao meio através dos tempos, levando os seus representantes a terem corpos mais robustos, estrutura óssea e muscular grandes e matarem presas enormes!!Neste caso o puma acaba se destacando no seu próprio grupo já que pode ficar bem maior que seus patrícios!!!O puma é um caso a parte.
Quanto a força de um e de outro, isto tb é muito complicado, já que teríamos de analisar espécie por espécie e todas comparadas com médias de peso e tamanho equivalentes, o que definitivamente não é fácil, mais podemos analisar de forma mais externa comparando as capacidades físicas gerais e os seus feitos, como por exemplo, as presas que matam( tamanho, capacidade de reação e armas que possuem) e seus competidores naturais pela sobrevivência( outros predadores)!!!
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Lista de vitímas com potencial defensivo e competidores do leopardo.

Mensagem  reptilesporosus em Qua Dez 14, 2011 6:28 pm

Leopardo



ÁFRICA:
Impalas
Gazelas
Nialas. Imaturos e adultos
Topis. Imaturos e adultos
Kudus. Imaturos e adultos
Gnus. Até adultos
Palancas negras. Imaturos e adultos
Órix. Imaturos e adultos
Adax. Imaturos e adultos
Zebras. Garrotes
Asnos selvagens. Imaturos e adultos
Girafas. Filhotes
Búfalos. Filhotes, sendo atacado pela mãe
Ibex da Núbia
Facóchero
Porco gigante da floresta
Porco vermelho
Babuínos
Babuínos sagrados
Babuínos geladas
Mandris
Chipanzés
Gorilas
Porco espinho
Pitons
Crocodilos imaturos


ÁSIA:
Cervicapras
Antílopes sambhar. Imaturos e adultos
Nilgai- Imaturos e adultos
Antílope negro indiano. Imaturos e adultos
Chital. Imaturo e adulto
Dama asiática. Imaturo e adulto
Veado vermelho. Imaturo e adulto
Veado do padre David. Imaturo e adulto
Búfalo indiano jovem
Gauro jovem
Ibex siberiano
Markhor
Tar do Caucáso
Asno selvagem asiático
Javali.( subespécies euroasiáticas de S.Scofra)
Babirusa
Orangotangos
Porco espinho
Monitores grandes
Crocodilos imaturos
Pítons

Competidores ( outros predadores)
África:
Outros leopardos
Leões
Guepardos
Hienas.( todas as espécies)
Cão selvagem( Lycaon)
Chacais
Ratel
Pítons gigantes
Crocodilos enormes

Ásia:
Outros leopardos
Tigre de bengala
Tigre indochinês
Tigre siberiano
Tigre malaio
Linces
Pantera nebulosa
Urso malaio
Urso de óculos
Urso do Tibet
Urso pardo( os amurensis)
Lobos
Dholes
Chacais
Pítons gigantes
Crocodilos enormes.



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Lista de vitímas com potencial defensivo e competidores puma.

Mensagem  reptilesporosus em Qua Dez 14, 2011 6:42 pm

Puma


Antilocapras
Cabras das Neves
Muflões
Uapitis
Alce canadense
Bisões. Imaturos e doentes
Porco espinho canadense
Capivaras
Antas
Queixadas
Catetos
Javalis( Agora no Rio Grande do Sul e Argentina)
Alpacas
Vicunhas

Competidores( Outros predadores0
Outros pumas
Urso pardo
Urso negro americano
Urso de óculos
Lobos
Coiotes
Onças
Linces
Carcajus
Aligatores
Crocodilos
Jacarés
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  barret em Sex Dez 16, 2011 10:38 am

O Cougar só não é considerado panthera pelo fato de não conseguir rugir,no entanto, mesmo tendo grande porte e conseguindo abater presas iguais fisicamente a da onça, acho ele mais gato do que uma onça, numa briga séria. A onça tem uma cabeçona boca maior isso mesmo já da uma grande vantagem sobre o puma. E nas brigas o puma usa quase sempre as garras e não a os dentes e as garras simultâneamente como e no leopardo. Imagine numa briga de cães um com uma bocona e outro com uma boca pequena, quem leva mais vantagem ??

Já repararam que os grandes felinos incluindo o cougar tem modos particulares de brigar ?? O tigre gosta de dar patadas, os leões usam mais as poderosas mandibulas nas brigas do que as patas. Assim o puma vai lutar usando muito mais as garras do que as mandibulas, assim como os gatinhos.

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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Dom Dez 18, 2011 8:36 am

O puma como felino usa as garras aliadas a patadas, e usa tb a boca!!!!Não da pra dizer taxativamente que um animal usa mais isto ou aquilo, claro que existem porcentagens maiores pra um e outro, mais não que só usem isto ou aquilo.Dois cães brigando vão usar somente as bocas mesmo, pois as patas só servem para tentar dar uma base pra uma mordida mais poderosa.Felinos não lutam assim, na realidade, eles vão usar o recurso das patas traseiras e dianteiras, para afastar o avanço do inimigo e neste caso nos raros encontros entre a onça parda e a pintada, eles preferem se evitar principalmente por causa das garras, que podem até não decidir o combate derradeiramente mais podem ferir pontos essenciais para a continuação da sobrevivência de um ou de outro.Ele continua sendo gato, por pertencer por uma questão genética a família Felidae, mais que isso seja desvantagem pra ele ai são outros quinhentos......ursos negros adultos e ursos pardos tb tem bocas maiores que as dele e o mesmo os enfrenta por vzs!!!
O vídeo abaixo, ja uma carne de vaca, mais mostra uma puma femea, usando intercaladamente, patas e mordida para afastar o urso, que alias tinha uma boca enorme!!!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  David em Sab Dez 31, 2011 1:58 pm

Eu já fiz a minha aposta: o puma.

De repente eu poderia ter esperado um pouco mais para ter certeza, mas desde sempre eu o vejo como um animal mais possante que o leopardo. Talvez o habitat desses dois animais influencie em minha decisão, tal como o hábito de cada um deles. O leopardo é um felino muito mais recluso que passa a maior parte do tempo escondido e em segurança, e vive em um lugar com um relevo muito mais homogêneo, por assim dizer.

O cougar, por sua vez, me parece muito mais ativo percorrendo grandes extensões de seu território, o qual possuí um terreno muito mais acidentado e neve em muitos casos. Vejo-o como um animais mais enérgico. As patas grandes e outras características adaptadas ao deslocamento na neve também me passam a sensação de um animal mais forte. Fora, é claro, que a locomoção na neve requer muita força física e resistência.
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Seg Jan 02, 2012 11:46 am

Eu tb o vejo como um animal possivelmente um pouco mais possante que o leopardo, mais talvez esta diferença seja bem pequena!!Os pumas estão nesta condição de "mais" ativo por circunstâncias ecológicas e de ação do homem tb, ja que podemos observar suas aparições em meio aos seres humanos com uma frequência enorme desde da América do Norte até aqui no Brasil.Isto vem ocorrendo com leopardos na Índia que cada vez mais tem encolhido o espaço dos animais com suas cidades hiper populosas.Eu o vejo com uma estrutura com capacidade maior em alcançar as medidas mais extremas, ja que se sabe que pumas além dos 100kg não são tão raros de se achar como leopardos nestas mesmas condições.Eles tb realmente podem ser pouco mais ágeis com uma capacidade maior de saltar e correr, e exatamente por ser um animal que consegue percorrer distâncias enormes dentro de seus territórios seriam mais resistentes em uma luta mais extensa!!!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Danilera(Suricate) em Ter Jan 03, 2012 1:42 pm

Mesmo fazendo muito esforço, não consigo eleger um favorito nesse embate. É o tipo de duelo que de cada 10, o leopardo vence 5 vezes e o Cougar 5 vezes.

OBS: O Forum ficou muito bacana. Parabéns!!


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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Qua Jan 18, 2012 1:00 pm

Mesmo com uma pequena diferença de forças, bem pequena mesmo,para o puma,isto não influencia no fato de que eles provavelmente tivessem uma taxa de combate em 50% para cada lado em 10 combates!!!
Dizer que o puma teria maiores condições de crescer de forma extrema, não resolve completamente a questão que tem ainda variáveis como comportamento de animal pra animal, combatentes de sexos mistos, etc. Apesar desta tendência do puma a ser maior no resumo das coisas, a ferocidade do leopardo além de suas capacidades físicas tb equilibram muito a situação.
Este duelo sem dúvida dividiria com pouquíssimos o primeiro lugar do ranking de duelos equilibrados do REINO ANIMAL!!!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Lion em Sab Fev 04, 2012 8:00 am

Continuando a discussão sobre as diferenças de luta entre os dois, apesar de o puma morder o urso isso não significa que eles não tenha formas peculiares de lutar é só da uma olhada nas lutas leões versus tigres, aonde estes usam mais as patas no duelo o que não quer dizer que ele não morda também. Da para notar que o cougar encara mas não significa que ele brigue tão bem, em função do urso não fzer absolutamente nada. Em outro video um urso resolve encarar o puma e este recuou um pouco perdeu parte de sua agressividade.
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Dom Fev 05, 2012 1:05 pm

Leões,Tigres, Leopardos, Onças, Pumas e até o gato doméstico usam muito mais as patas do que a boca em um combate.A questão não foi dizer que o puma morde e o leopardo não, mais sim que os felinos podem morder tb ao lutar.Qualquer felino por baixo irá se defender usando as patas traseiras e um leopardo na mesma situação do puma citado contra o urso tb ficaria esperto em encarar um bicho muito forte como eles quando está determinado.Isto não diminui o puma em nada com relação ao leopardo!!!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  Lion em Dom Fev 05, 2012 5:21 pm

Todos usam as patas, mas alguns tem mais uso das patas muito mais do que a boca é só ver os duelos entre tigre e leão. Canso de ver o tigre usando quase sempre as patas no combate e o leão usa as patas bem menos.
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

Mensagem  reptilesporosus em Ter Fev 07, 2012 10:58 am

Leões podem até ter uma proporção um pouco maior de uso da boca, mais ainda assim usam muito as patas por ser muito característico dos felinos. Entendo seu ponto de vista F650 mais ainda vejo os leões usando muito as patas contra outros felinos do mesmo jeito que tentariam fazer contra outros animais tão grandes quanto eles!!!


Última edição por reptilesporosus em Dom Set 16, 2012 1:52 am, editado 1 vez(es)
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Altura dos Ombros

Mensagem  Puma concolor em Seg Abr 16, 2012 7:28 pm

Interessante essa informação Daniel. Não sabia que o cougar poderia ficar tão alto. Desconhecia essas informações e acreditava até que o leopardo pudesse ser mais alto. Valeu!
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Re: Cougar da America do Norte VS Leopardo Africano

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