Gorila silverback VS Urso Preto Americano

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Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  Daniel T em Sex Jul 27, 2012 4:43 pm

Gorila silverback (qualquer uma das 2 espécies)



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VS
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Urso Preto Americano (Ursus americanus)




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Situação: Dois machos pesando cerca de 200 Kg se enfrentando num duelo sem voltas!
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  reptilesporosus em Qua Ago 01, 2012 7:18 am

Combatinho muito louco, que me faz ter dúvidas ainda para um apontamento final, pois vejo perigo pra ambos em um combate abraçado. A distância favorece o urso que pode golpear com as garras mantendo o gorila a distância!!!
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  reptilesporosus em Sab Ago 18, 2012 12:37 pm

Agora com um urso negro de 800pounds- 362kg eu diria que a coisa ficaria bem feia para o gorila, eliminando qualquer desvio comportamental e deixando apenas dois animais dispostos a lutar!!!
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  Daniel T em Qui Ago 23, 2012 8:28 am

Acho difícil saber quem teria mais força bruta aí, pois os dois dependem bastante da força para se alimentarem e/ou se defenderem de ameaças, necessitam que ela seja alta.


Eu acho o Gorila um ótimo intimidador, se fosse possível esse encontro na natureza (o que não é), creio sim que ele poderia intimidar e afastar esse Urso, mas até hoje tenho dúvidas, se, guardadas as devidas proporções, ele seja um combatente tão agressivo e hábil como os Babuínos, Mandrils e até mesmo Chimpanzés podem ser.

Muita gente já falou da pancada que um Gorila pode dar em teoria, mas eu não acho que ele tenha coordenação motora para executar isso com a “perfeição” que alguns vêem. Acho que ele pode lançar alguns golpes talvez, mas sem muita ou quase nada de coordenação, tenho duvidas até mesmo se ele fecharia a mão nesses momentos.

Creio mesmo é que ele deva tentar agarrar para desmembrar e morder. Digo isso sendo otimista e acreditando que ele possa ser tão brutal como um Chimpanzé, estando furioso.



Do outro lado temos o Urso Preto, que já vejo vantagem por contar com as garras, isso tanto para pancadas, como para uma luta agarrada tornasse uma arma a mais que machucaria o Gorila. Ele também é um predador mais refinado, se comparado com um Gorila, e também somo isso como vantagem.

Na mordida ambos parecem ser perigosos, não me surpreenderia se a pressão da mordida do Gorila fosse maior, porém, ainda vejo a mordida desse Urso mais perigosa, pois seria uma mordida com dentes mais afiados no geral, contando por exemplo com os dentes carniceiros, e a abrangência da mesma também deve ser maior em conta do tamanho da mandíbula.


Em resumo, o combate até poderia ser duro devido a forte intimidação que o Gorila poderia causar ao Urso, poderia somar alguns ferimentos no mesmo inicialmente, mas não creio que o suficiente para matá-lo. Ursos são bem resistentes, um Urso Preto ferido e/ou acuado, creio que deveria se defender violentamente também, aí sim colocando em prática as vantagens já citadas. Por isso, acredito no favoritismo do Urso - 7/3.
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  reptilesporosus em Sex Ago 24, 2012 3:57 pm

A complicação seria definir um padrão comportamental pra ambos. Como o urso reagiria com a intimidação do gorila e do gorila caso toda a sua gama de intimidações não surtisse efeito e o urso partisse pra cima com tudo!!!
Na força eu diria que eles teriam diferenças nas aplicações de uso, mais a presença de grandes garras no urso aumentam mais ainda a aplicabilidade da força em pancadas a longa distância e nos abraçamentos!!!
As mordidas são ambas poderosas e perigosas para ambos, com uma leve abrangência maior para o urso, que tb parece ter caninos maiores tb, mesmo que com pouca diferença.
O urso tb usa sua dentição de forma diferente do gorila, já que pode abater presas de seu tamanho ou maiores, sendo mais hábil na dentição quando o objetivo é machucar ou matar.


A forma mais plácida e reclusa de vida, nos faz precisar de mais estudos quanto a forma com que os gorilas machos lidam com ameaças assim, pois pouca coisa se tem sobre isto e no caso nenhuma imagem ou vídeo existe para nos indicar qual o nível de agressividade eles podem ter por exemplo contra um predador, mais supondo que esta aconteça eu tenho acho como o Daniel que eles venham mais agarrar para desmembrar e morder.
Vejo assim o urso mais apto a ferir o gorila ainda que a luta seja bem parelha por causa do porte, dentição, força e intimidação do gorila.Tb vou de 7/3 neste combate!!!
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  Daniel T em Seg Ago 27, 2012 12:32 pm

Ontem coincidentemente assisti um episódio da Série "Gorila das Montanhas" no Animal Planet, e realmente essa teoria do ataque agarrado e mordidas ficou mais concreta.

Passou sobre os machos Gorilas que tentam tomar a liderança dos outros machos líderes, geralmente tudo começa com as batidas no peito que, pelo som, o outro macho já pode tentar avaliar a força do desafiante, depois pode vir a ter aquelas demonstrações de força que eles fazem, quebrando galhos, correndo, às vezes fazem isso para impressionar as fêmeas também ou ganhar a confiança.

Ontem mostrou que dois machos chegaram às vias de fato, não ficou só na intimidação, não chegou a ser filmado, mas depois apareceu um deles com marcas de mordidas, dando mais confiabilidade a nossa teoria. Mesmo assim o combate se estendeu por dias, pois o macho dominante recuou com o grupo, sempre sendo seguido pelo rival que é o que estava ferido (que parece que era até seu próprio filho querendo tomar seu lugar). Chegaram até a descansar a poucos metros de distância um do outro, alguns dias depois o líder acabou morrendo, já estava muito velho e cansado (depois verei se acho a história de vida dele, parecia muito comovente), e o seu filho conseguiu tomar seu lugar.
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  Daniel T em Seg Ago 27, 2012 1:00 pm

Aqui, dando uma rápida olhada, seu nome era Titus, tem até documentário sobre ele, que em inglês deve estar como "Titus, the Gorilla king"

Aqui tem um resumo da história dele, só o final que foi um pouco diferente do que eu tinha visto ontem:

http://en.wikipedia.org/wiki/Titus_(gorilla)
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  reptilesporosus em Ter Ago 28, 2012 1:00 pm

Pode crer rapaz, já tinha assistido este documentário e é bem legal mesmo.Estes combates agarrados são bem perigosos, e um local aonde eles mordem bastante são os antebraços que se avariados podem complicar bem o tipo de locomoção deles.
Agora mudando de assunto, eu postei um monte de combates e ninguém tem interagido nos outros fóruns de domésticos e pré-históricos.É uma pena que um fórum super interessante sobre vida selvagem esteja se resumindo a mim e vc Daniel!!!
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  Daniel T em Ter Ago 28, 2012 2:43 pm

reptilesporosus escreveu:Pode crer rapaz, já tinha assistido este documentário e é bem legal mesmo.Estes combates agarrados são bem perigosos, e um local aonde eles mordem bastante são os antebraços que se avariados podem complicar bem o tipo de locomoção deles.
Agora mudando de assunto, eu postei um monte de combates e ninguém tem interagido nos outros fóruns de domésticos e pré-históricos.É uma pena que um fórum super interessante sobre vida selvagem esteja se resumindo a mim e vc Daniel!!!

Infelizmente hoje essa é nossa realidade, contando com a ajuda mais ocasional de poucos que às vezes postam, somos nós que estamos movimentando aqui... e olha que não é por falta de divulgação..

Este fórum foi divulgado no orkut, entre amigos interessados, está nas buscas do google, e está até mesmo para ser divulgado no Facebook (inclusive, de uma olhada no seu, que eu te contactei para me ajudar rs). E eu percebo que, não só por terem mais pessoas cadastradas aqui, mas muitas vezes que acesso tem mais gente vendo o fórum, o record até o momento foi de 16 pessoas acessando ao mesmo tempo aqui para visualizá-lo. Porém, por algum motivo elas só estão olhando, sem participar.

Eu entendo alguns terem falta de tempo, mas eu, por exemplo, quando tenho uma brecha de tempo, seja a hora que for, mesmo que seja pouca, no mínimo tento participar de um fórum/tópico, os outros eu vou postando aos poucos, o importante é manter-se ativo. Acho que isso não seria difícil para os outros que não participam fazer.
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  David em Sex Set 07, 2012 3:14 pm

Mas quem é vivo sempre aparece.

Enfim, acredito numa leva vantagem do urso em um combate já engajado. Por mais fortes que os símios sejam vemos que eles possuem uma delicada tendência a levarem a pior em confrontos com predadores. Podemos ver que chimpanzés possuem claras desvantagens frente a felinos de mesmo porte como no caso dos leopardos, mesmo que em média possuam tamanhos similares.

Ursos não são predadores tão afiados quanto os felinos mais oferecem considerável resistência e periculosidade frente aos mesmos, e nas ocasiões de predação eles as vezes abatem presas de porte até superior ao seu ( como é no caso de bisões e alces por parte de ursos pardo, por exemplo). No fim das contas não deixa de ser um animal "preparado" para matar outro animal, se necessário, ao passo que o gorila, embora extremamente forte e potencialmente agressivo, não evoluiu anato e comportamentalmente para essa tarefa ( embora seja perfeitamente capaz).
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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

Mensagem  João Pedro em Qui Ago 25, 2016 10:56 pm

Acho que o urso conseguiria ferir o gorila usando suas garras e sua mordida, mas o gorila, por ter uma força consideravelmente superior nos membros torácicos e ter uma mordida mais poderosa, deve vencer o urso com dificuldade.

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Re: Gorila silverback VS Urso Preto Americano

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