Território Selvagem
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Touro VS Urso negro

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Mensagem  savinti69 Qua Out 24, 2012 4:24 pm

Touro
Touro VS Urso negro Toro_bravo


VS


Urso negro
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situaçao : um touro de 600Kg fechado numa arena com um urso negro de 360Kg num combate sem voltas
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Mensagem  Suzano de Castro Qua Jan 16, 2013 1:41 pm

vocês já viram um vídeo onde um touro e um leão se atracam dentro de uma jaula? o touro deu uma "surra de pau mole" no leão foi surpreendente (não sei em que condições estava o leão, mas que ele foi castigado ele foi)
E acho que um Leão é muito mais adversário do que um Urso Preto. (tenho argumentos pra isso)

MAS

quando passa cenas de rodeio ou tourada na tv. Vemos o touro jogar o homem (75kg) pra cima, sacudi-lo, esmaga-lo no chão, quebrar-lhe a perna.... Mas o adversário dele aqui é um urso preto com obesidade mórbida (360kg). Imagino que:
1- os chifres do touro não iriam penetrar fundo, perante a densa camada de gordura do urso
2- o urso não iria quebrar a perna nem a pata, pois ossos deles estao protegidos por grossa camada de musculos
3- o urso não seria jogado pra cima, nem arrastado pelo chão. Devido ao seu peso natural já ser elevado e esse em específico sofrer de obesidade
4- o urso tem menos poder de fogo (a curto prazo), porém tem mais resistência (a longo prazo) que um leão

Ta aí o vídeo
https://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk
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Mensagem  savinti69 Qua Jan 16, 2013 2:38 pm

no teu ponto 3 falas que o urso nao seria jogado para cima !!!! o urso pesa 360Kg

Touro VS Urso negro FORCADOS%2520PORTUGAL

aqui ja deve estar 360Kg


agora conta quantos homens esse touro leva na frente e quanto é que pesa cada homem
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Mensagem  Suzano de Castro Qua Jan 16, 2013 5:55 pm

Não duvido da força do touro, vc fez muito bem em postar essas fotos e videos, mas aí vem a questão da REPETIÇÃO, se for necessário ao longo da luta, por quantas vezes o touro terá força pra repetir esse ataque?

é como fazer supino na academia
eu posso colocar 40 kg de cada lado e levantar... "nooooossa como eu sou forte!"
mas se mandar eu fazer 3 séries de 8 terei muito mais dificuldade
se eu tiver que fazer 3 séries de 12 então.... morro no meio do caminho

Sacou? O touro pode arremessar o urso 1 vez pra se livrar de um ataque, 2 vezes, 3 vezes.... mas lá pra 4° 5° vez ele pode ficar cansado, e na 6° não conseguir e tomar uma mordida fatal na nuca.

Só uma hipótese, mas vale ressaltar
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Mensagem  Puma concolor Qua Jan 16, 2013 6:41 pm

O peso de um urso-negro pode variar de 80 kg a mais de 350 kg. Há um urso chamado Ted que supera os 400 kg e ataca alces e caribus. Vale lembrar que um urso como esse possui uma força que vai muito além da força de quatro homens. Ursos são conhecidos por sua força descomunal, então não me surpreenderia se um urso-negro desse porte conseguisse fazer frente à força de um touro de 600 kg. O que pode acontecer ao meu ver é o touro baixar a cabeça e atacar o urso, que o segurará tentando levá-lo ao chão. Pode sim acontecer do urso ser perfurado pelos chifres do touro, mas há a hipótese de que a a camada de gordura do urso o proteja de um dano letal. Por enquanto, vou de empate!
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Mensagem  reptilesporosus Qui Jan 17, 2013 5:23 am

360KG PARA UM URSO NEGRO NÃO É OBESIDADE MÓRBIDA E NÃO LHE TRARIA DIFICULDADES DE MOBILIDADE PARA LUTAR. Ted realmente é um urso negro enorme e da caça a cervídeos que possuem certa velocidade.A questão nestes combates com ursos é só se ele teria vontade de lutar, se ficasse mordido o suficiente pra cair de cabeça no combate, o que é justamente que se argumenta contra eles, pois se eles se enfezam e vão pra porrada a coisa fica feia!!!
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Estas fotos foram tiradas em uma fazenda de gado em Kettle Valley, British Columbia, e mostram o que aconteceu quando um pequeno urso negro atacou, provavelmente por estar esfomeado, um rebanho da agressiva raça de gado Simental.
A vaca Simental loira e branco conhecida como I-12 partiu cima do urso na mesma hora que o viu vindo atacar um bezerro. Ela é conhecida por ser uma mãe muito atenta e tem cerca de 12 anos de idade. Ela está em seu auge e sabe que os ursos são oportunistas predadores de bezerros.O que se passa a seguir é que apesar do urso morder a vaca no pescoço, pernas e perto do rosto a vaca o arrasta pelo chão, cabeceia e pisoteia bastante nele, e ai não contente com uma vaca de meia tonelada dando porrada, ele aguentou uma segunda fazendo a dupla isto com o urso por uns 5 minutos.O pequeno urso finalmente desistiu de encarar 1000kg de açoites evadiu da área dando a certeza aos donos do rebanho que estava seriamente ferido, com costelas quebradas e tudo, mais foi visto na manhã seguinte pela propriedade gozando de perfeita saúde.
Um urso pequeno e pelas fotos não dou mais de 130kg pra ele, encarou uma tonelada de fúria em cima dele e aguentou.
Não acho que ele tenha conseguido apenas com resistência e força, mais pq não sãosó fortes animais munidos de garras, mais pq tb possuem atributos atléticos e sabem se defender bem em lutas aproximadas não apenas usando sua força pra assimilar ataques, mais tb sabendo se defender e até desviar destes.
Sendo assim um urso negro que é bem forte tb, com seus 360kg propostos, poderia sim encarar um touro em chances iguais !!!
Ele encara as vzs até o primo maior e mais forte com coragem e agressividade.
Touro VS Urso negro 1297285523961_ORIGINAL
Touro VS Urso negro Bearfight-GNP-06-21379-Edit
Touro VS Urso negro 52
Touro VS Urso negro 53
Touro VS Urso negro 54
Sem contar que rinhas entre touros mexicanos de origem espanhola era um entretenimento até meados do século 19 na Califórnia.
Page 329. " he saw bears and lions turned loose in pits to fight wild bulls to the death " by knoxvillage1982
Illustration of Bear & Bull Fight from Three years in California (1857) - Credit: J.D. Borthwick
Bull and bear fights were a popular form of entertainment for the miners and prospectors of California during the mid 19th century. The preferred contest was between a Grizzly Bear and the Spanish bull of Mexico.
The animals would be placed within a circular pit, and the nose of the bull cut so that the blood would trickle into its mouth and nostrils and enrage the bull. The fight was to the death, and usually one-sided, with organisers (less willing to sacrifice the harder-to-come by, more valuable bears) sawing the horns off the bulls beforehand.
These contests had come to an end by the 1860s with the grizzly bear population hunted into near extinction.
Fights involving lions would have been rarer, given the difficulty in obtaining a lion, but a NY Times article dated April 12, 1898 shows that the spectacle was still taking place in Mexico towards the close of the 19th century.
Touro VS Urso negro 161668_m
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Mensagem  savinti69 Qui Jan 17, 2013 7:56 am

Suzano de Castro escreveu:Não duvido da força do touro, vc fez muito bem em postar essas fotos e videos, mas aí vem a questão da REPETIÇÃO, se for necessário ao longo da luta, por quantas vezes o touro terá força pra repetir esse ataque?

é como fazer supino na academia
eu posso colocar 40 kg de cada lado e levantar... "nooooossa como eu sou forte!"
mas se mandar eu fazer 3 séries de 8 terei muito mais dificuldade
se eu tiver que fazer 3 séries de 12 então.... morro no meio do caminho

Sacou? O touro pode arremessar o urso 1 vez pra se livrar de um ataque, 2 vezes, 3 vezes.... mas lá pra 4° 5° vez ele pode ficar cansado, e na 6° não conseguir e tomar uma mordida fatal na nuca.

Só uma hipótese, mas vale ressaltar


tudo bem , mas eu nao sei se conheces a tourada portuguesa , pk o tu ves aqui é um touro ja cansado , pk antes dessas pegas o touro é cansado pelos cavaleiros alem de cansado também é ferido ( eu nao gosto disso )



agora podes ver que nos outro video tens um touro cansado e ferido efrentando 9 homens




para nao pensares tens que eu estou e exagerar ve esse video completo de uma tourada e tira as tuas comclusões
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Mensagem  Puma concolor Qui Jan 17, 2013 9:43 am

Suzano de Castro escreveu:vocês já viram um vídeo onde um touro e um leão se atracam dentro de uma jaula? o touro deu uma "surra de pau mole" no leão foi surpreendente (não sei em que condições estava o leão, mas que ele foi castigado ele foi)
E acho que um Leão é muito mais adversário do que um Urso Preto. (tenho argumentos pra isso)

MAS

quando passa cenas de rodeio ou tourada na tv. Vemos o touro jogar o homem (75kg) pra cima, sacudi-lo, esmaga-lo no chão, quebrar-lhe a perna.... Mas o adversário dele aqui é um urso preto com obesidade mórbida (360kg). Imagino que:
1- os chifres do touro não iriam penetrar fundo, perante a densa camada de gordura do urso
2- o urso não iria quebrar a perna nem a pata, pois ossos deles estao protegidos por grossa camada de musculos
3- o urso não seria jogado pra cima, nem arrastado pelo chão. Devido ao seu peso natural já ser elevado e esse em específico sofrer de obesidade
4- o urso tem menos poder de fogo (a curto prazo), porém tem mais resistência (a longo prazo) que um leão

Ta aí o vídeo
https://www.youtube.com/watch?v=sLVq8RWgYZk


Sobre o vídeo do Leão Vs Touro, o leão estava com garras e presas extraídas, então, não havia nem como finalizar. A única possibilidade do leão matá-lo era na base da patada e isso seria muito, mas muito difícil.
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